Την αυτονόμηση της Νομικής Υπηρεσίας της Δημοκρατίας, θέμα για το οποίο κατατέθηκε από το Υπουργείο Οικονομικών σχετικό νομοσχέδιο στη Βουλή, συζήτησε σήμερα ο Γενικός Εισαγγελέας της Δημοκρατίας κ. Γιώργος Σαββίδης, κατά τη διάρκεια συνεδρίας της Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Νομικών.
Στη συνεδρία της Επιτροπής συμμετείχε επίσης ο Βοηθός Γενικός Εισαγγελέας της Δημοκρατίας κ. Σάββας Αγγελίδης.
Μετά από τη συνεδρία της Επιτροπής, ο Γενικός Εισαγγελέας προέβη σε δηλώσεις προς τους λειτουργούς των ΜΜΕ και απάντησε σε ερωτήσεις αναφορικά με θέματα της επικαιρότητας. Το πλήρες κείμενο των ερωτωαπαντήσεων έχει ως ακολούθως:
«Συζητήσαμε σήμερα το νομοσχέδιο που αφορά στην αυτονόμηση της Νομικής Υπηρεσίας. Εξηγήσαμε τη σημασία την οποία αποδίδουμε στο νομοσχέδιο αυτό, το οποίο είναι ένα πολύ σημαντικό νομοσχέδιο γιατί επιτυγχάνει την -από καιρού- επιδιωκόμενη ανεξαρτησία της Νομικής Υπηρεσίας, ένα θέμα το οποίο είχε εγερθεί επί εποχής του μακαριστού Μιχαλάκη Τριανταφυλλίδη και στη συνέχεια, πολύ έντονα, από τον προκάτοχό μου κ. Κώστα Κληρίδη. Είναι ένα νομοσχέδιο το οποίο ουσιαστικά ανεξαρτητοποιεί τη Νομική Υπηρεσία από την Επιτροπή Δημόσιας Υπηρεσίας και καθορίζει την αυτονομία της. Είναι το αποτέλεσμα μιας σκληρής προσπάθειας πολλών ετών, το οποίο εγκρίθηκε από το Υπουργικό Συμβούλιο της παρελθούσης Κυβέρνησης και κατατέθηκε στη Βουλή των Αντιπροσώπων από την παρούσα Κυβέρνηση. Εξήγησα τους λόγους και ιδίως τις συστάσεις διεθνών οργανισμών -ιδίως του Κράτους Δικαίου της ΕΕ και της GRECO του Συμβουλίου της Ευρώπης, όπου μιλούν καθαρά για αυτονόμηση της Νομικής Υπηρεσίας- και παρουσίασα την όλη φιλοσοφία του νομοσχεδίου στους βουλευτές. Κρίνω ότι υπήρξε θετική αντίκριση, και προσδοκώ και ελπίζω ότι σύντομα θα αποτελέσει μέρος της κυπριακής νομοθεσίας.
Η Επιτροπή GRECO τι αναφέρει για το συγκεκριμένο θέμα; Πρέπει να προχωρήσει;
Μου δόθηκε η ευκαιρία κατά τη διάρκεια της συζήτησης στην Επιτροπή ακριβώς να ‘διαλύσω’ μια λανθασμένη εντύπωση που επικρατεί και αυτή είναι ότι η Επιτροπή GRECO ζήτησε να διαχωριστεί η Νομική Υπηρεσία σε σύμβουλο του Κράτους και σε δημόσιο κατήγορο. Η GRECO δεν είπε κάτι τέτοιο, αφού, στον Τέταρτο Γύρο Αξιολόγησης, αξιολογούσε το μέρος εκείνο της Νομικής Υπηρεσίας που αφορά στους δημόσιος κατηγόρους. Επομένως γι' αυτούς είναι που μίλησε και ο λόγος που μίλησε μόνο γι' αυτούς, είναι γιατί μόνο αυτούς αξιολογούσε. Αυτό το οποίο η GRECO είπε, είναι ότι θα πρέπει να ανεξαρτητοποιηθούν και να αυτονομηθούν. Για να μην υπάρχει οποιαδήποτε αμφιβολία επί του θέματος αυτού και για να διαλυθούν αυτές οι ανυπόστατες θέσεις, στους κύκλους αξιολόγησης συμμόρφωσης της GRECO γίνεται αναφορά ακριβώς στο συγκεκριμένο νομοσχέδιο για την αυτονόμηση της Νομικής Υπηρεσίας και αυτό είναι το μόνο που απομένει. Δηλαδή, η αυτονόμηση της Νομικής Υπηρεσίας είναι το μόνο που εκκρεμεί για να ικανοποιηθεί αυτή η σύσταση. Το άλλο, ήταν η αύξηση των μισθών των λειτουργών της Νομικής Υπηρεσίας για την εξασφάλιση της περαιτέρω ανεξαρτησίας τους, πράγμα το οποίο έχει ήδη γίνει και έχει ήδη σημειωθεί από την GRECO.
Μιλήσατε για τρεις-τέσσερις μύθους που κυκλοφορούν στην κοινωνία, λ.χ. για την αναστολή ποινικών διώξεων. Γιατί νιώσατε την ανάγκη να το εκφράσετε ιδιαίτερα έντονα σήμερα; Εκφραστήκατε, για παράδειγμα, ότι δεν σας δίνουν συγχαρητήρια δημοσιογράφοι, πολιτικοί κ.ά.
Δεν ζήτησα από κανέναν συγχαρητήρια, ούτε και περιμένω να μου πει κάποιος ‘μπράβο’. Κατά τη διάρκεια της συζήτησης που είχαμε σήμερα στην Επιτροπή, θεώρησα σωστό ότι έπρεπε να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα, ώστε να βοηθήσω και τους παρευρισκόμενους και τους δημοσιογράφους να αντιληφθούν πράγματα τα οποία δυστυχώς -λόγω της πολιτικής που ακολουθούμε να μην βγαίνουμε συνεχώς δημοσίως και να απαντούμε στα διάφορα τα οποία καταλογίζονται εναντίον μας από διάφορους- νιώθω ότι έχουν παρεξηγηθεί. Νιώθω, λοιπόν, ότι έχει δημιουργηθεί μια περιρρέουσα, η οποία ενδεχομένως να αφήνει να νοηθεί ότι κάποια πράγματα -τα οποία λέγονται από κάποιους άλλους εναντίον της Νομικής Υπηρεσίας- είναι σωστά. Ένιωσα, λοιπόν, την ανάγκη ότι έπρεπε να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα στους βουλευτές, γιατί θεωρώ ότι η Επιτροπή Νομικών, η οποία αποτελείται κυρίως από νομικούς, έχει τη δυνατότητα να αντιληφθεί ευκολότερα κάποια νομικά ζητήματα.
Για την αναστολή των ποινικών διώξεων είπατε εντός της Επιτροπής ότι δεν μπορεί να δημοσιοποιείται ο λόγος που λήφθηκε μια τέτοια απόφαση.
Για το θέμα της αναστολής ποινικής δίωξης ανέφερα ότι ήταν μία από τις παρατηρήσεις τις οποίες είχε κάνει η GRECO, η οποία GRECO είχε πει ότι η Νομική Υπηρεσία οφείλει να κάνει μια εμπεριστατωμένη ανάλυση γιατί μια υπόθεση αναστέλλεται. Αυτή η εμπεριστατωμένη ανάλυση γίνεται και υπάρχει στους φακέλους των υποθέσεων. Στους φακέλους γίνεται μια πλήρης καταγραφή των γεγονότων και των λόγων που οδήγησαν στη μη καταχώρηση υπόθεσης στο Δικαστήριο. Επίσης, μάς λέχθηκε από την GRECO ότι στην έκταση που μπορούμε, δύναται να δίνουμε κάποιους λόγους στο Δικαστήριο, σε περίπτωση που υπόθεση εκκρεμεί. Και τα δύο αυτά πράγματα τα κάνουμε. Και ήδη έχει σημειωθεί από την GRECO ότι είμαστε σε συμμόρφωση με αυτή τη συγκεκριμένη παρατήρηση.
Για το θέμα του διαχωρισμού της Νομικής Υπηρεσίας σε νομικό σύμβουλο και δημόσιο κατήγορο, πώς απαντάτε;
Εκείνο το οποίο εξήγησα σήμερα όταν ηγέρθη το θέμα, ήταν ότι η αυτονόμηση είναι εντελώς ανεξάρτητο θέμα από την οποιαδήποτε συζήτηση για το θέμα του διαχωρισμού των αρμοδιοτήτων. Εμείς είμαστε πλήρως έτοιμοι ως Νομική Υπηρεσία να συζητήσουμε το θέμα όταν θα έρθει η ώρα. Έχουμε κάνει μια πολύ εμπεριστατωμένη μελέτη επί του θέματος. Υπάρχουν κάποια προβλήματα τα οποία θα πρέπει να συζητηθούν. Εκείνο το οποίο προέχει αυτή τη στιγμή που μιλάμε είναι πρώτον, ότι, όταν θα έρθει η ώρα που θα συζητηθεί αυτό το θέμα, θα τοποθετηθούμε και δεύτερον, ότι το παρόν νομοσχέδιο το οποίο αφορά στην αυτονόμηση της Νομικής Υπηρεσίας, είναι άσχετο με το θέμα του διαχωρισμού των εξουσιών και πρέπει να ψηφιστεί ανεξαρτήτως με το αν θα είναι ένας ή δύο οι θεσμοί που θα συνιστούν τη Νομική Υπηρεσία. Ο λόγος είναι απλός. Ο λόγος είναι ότι, και σε περίπτωση που δεχθούμε ότι θα γίνει ένας διαχωρισμός, πέραν του ότι θα χρειαστεί κάποιος χρόνος μέχρι τυχόν να υλοποιηθεί μια τέτοια ενέργεια, και τα δύο τμήματα της Νομικής Υπηρεσίας θα πρέπει να είναι ανεξάρτητα και εντελώς ανεπηρέαστα από οποιαδήποτε επίδραση της οποιασδήποτε πολιτικής ηγεσίας. Κατά τη συζήτηση στην Επιτροπή, αναφέρθηκα και στα διάφορα που λέγονται δημόσια, ότι δηλαδή, ο Γενικός Εισαγγελέας ως νομικός σύμβουλος του Κράτους θα πρέπει να υπόκειται σε παύση από τον εκάστοτε Πρόεδρο ως εάν να ήταν υπουργός και ανέφερα τη θέση μου ότι κάτι τέτοιο, κατά τη γνώμη μου -με την εμπειρία που έχω ως Γενικός Εισαγγελέας για τρία σχεδόν χρόνια- δεν μπορεί να εφαρμοστεί. Διότι, πέραν από τις ποινικές υποθέσεις, ο χειρισμός των αστικών υποθέσεων -ακόμη και η επεξεργασία των κρατικών συμβολαίων ή των νομικών γνωματεύσεων που ζητά το Κράτος- αν δεν διασφαλίσεις την απόλυτη ανεξαρτησία του Γενικού Εισαγγελέα, θα χάσεις τον οποιοδήποτε έλεγχο ότι η νομική συμβουλή είναι όντως ανεξάρτητη και ανεπηρέαστη από το οτιδήποτε. Φανταστείτε, ένας Γενικός Εισαγγελέας να πρέπει να χειριστεί μια υπόθεση εκατοντάδων εκατομμυρίων απαίτησης εναντίον του Κράτους -που είναι δουλειά του Γενικού Εισαγγελέα- και να παίρνει οδηγίες από κάποιον ή να δέχεται οδηγίες από κάποιον πολιτικό ότι, 'ξέρεις, αυτήν την υπόθεση είναι καλά να την κλείσουμε, να την συμβιβάσουμε ή οτιδήποτε άλλο.' Είναι απαράδεκτο αυτό το πράγμα, διότι αν ο Γενικός Εισαγγελέας γνωρίζει ότι αν δεν το κάνει ενδεχομένως να παυθεί, τότε θα έχει πίεση, δεν θα είναι ανεξάρτητος. Δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο.
Στο πόρισμα που έγινε για τον κ. Κατσουνωτό, δεν μπορούσε το συμπέρασμα να δοθεί στη δημοσιότητα; Δηλαδή, η Νομική Υπηρεσία να πει ότι ο κύριος Αιμιλιανίδης είπε αυτά, χωρίς να δοθούν από τη Νομική Υπηρεσία ονόματα ή οποιαδήποτε άλλη πληροφόρηση;
Εάν διαβάσετε την εκτεταμένη ανακοίνωσή μας για το τι είπε ο κ. Αιμιλιανίδης, για το τι αξιολογήσαμε εμείς και πού καταλήξαμε, θα δείτε ότι δώσαμε πλήρη επεξήγηση των λόγων για τους οποίους δεν προχωρήσαμε σε ποινική δίωξη. Σέβομαι πλήρως το ότι λέτε πως δεν είστε δικηγόρος, αλλά σας θυμίζω ότι σε τοποθετήσεις τους για το συγκεκριμένο θέμα, γνωστοί ποινικολόγοι ανέφεραν ότι στην προκειμένη περίπτωση δόθηκαν πλήρεις εξηγήσεις από τον Γενικό Εισαγγελέα. Εκείνο το οποίο υπάρχει απαίτηση, δυστυχώς, -και είναι ένα άλλο σημείο που τόνισα σήμερα στη Βουλή- είναι το γεγονός ότι κάποιοι ζητούν επίμονα το προϊόν της ποινικής ανάκρισης να είναι αντικείμενο δημόσιας συζήτησης, και για σκοπούς διαφάνειας, λένε, ότι πρέπει να γίνεται γνωστό στον κόσμο. Τόνισα και κατά τη συζήτηση στην Επιτροπή, και το επαναλαμβάνω, ότι, ποινικές έρευνες και διαφάνεια δεν πάνε μαζί. Και δεν πάμε μαζί όχι γιατί θέλω εγώ να κρατώ μυστικά από τον κόσμο ή ο όποιος Γενικός Εισαγγελέας. Σε καμία χώρα του κόσμου δεν μπορείς να αποκαλύπτεις δημόσια ποια είναι τα στοιχεία τα οποία έχεις για τις ποινικές έρευνες τις οποίες κάνεις. Φανταστείτε έναν μάρτυρα τον οποίον προσέγγισε η Αστυνομία και έδωσε μια κατάθεση εναντίον κάποιου πολιτικού προσώπου, και στο τέλος αποφασίστηκε ότι δεν υπήρχε ικανοποιητική μαρτυρία για να προχωρήσει η υπόθεση. Αν αυτό το πράγμα έβγαινε στη δημοσιότητα, ποια θα ήταν η θέση του μάρτυρα; Θα φτάσουμε σε ένα σημείο που θα φοβάται πλέον ο κόσμος να δώσει μαρτυρία στις αστυνομικές αρχές γιατί θα υπάρχει το πρόβλημα ότι θα δοθεί στη δημοσιότητα. Δεν μπορεί να δίδεται.
Γνωματεύσατε θετικά για τη δυνατότητα απεγκλωβισμού 400 και πλέον εταιρειών που επηρεάστηκαν από τις κυρώσεις. Γιατί δεν προχωρά το θέμα;
Αν προχωρά ή αν δεν προχωρά το θέμα δεν είναι κάτι το οποίο μπορώ να απαντήσω εγώ. Ο δικός μου περιορισμένος ρόλος ήταν να δώσω νομική γνωμάτευση σε ένα συγκεκριμένο ερώτημα το οποίο μου τέθηκε. Την έδωσα, τονίζοντας πως, το τι θα επιλέξουν να πράξουν οι διάφοροι φορείς, όπως λ.χ. ο Έφορος Εταιρειών, είναι ένα κατεξοχήν πολιτικό θέμα. Είναι εντελώς πλέον εκτός της δικής μου αρμοδιότητας το θέμα.
Την Παρασκευή τι αναμένετε, κ. Γενικέ Εισαγγελέα;
Δεν αναμένω τίποτα περισσότερο από ό,τι αναμένετε κι εσείς, ή αν θέλετε, αναμένω κι εγώ αυτά που ξέρετε κι εσείς. Δεν ξέρω κάτι περισσότερο.
Η οικογένεια του Βαγγέλη Φραγκούλη ζητά συνάντηση μαζί σας για να διερευνηθεί το ενδεχόμενο διορισμού ποινικών ανακριτών και σε αυτήν την υπόθεση. Ποια είναι η θέση σας;
Έλαβα γνώση του θέματος από τον χθεσινό ημερήσιο Τύπο και έδωσα οδηγίες να διευκρινιστεί το θέμα και να αποσταλεί ο φάκελος της υπόθεσης στη Νομική Υπηρεσία, για να μπορέσουμε να αξιολογήσουμε τι έγινε μέχρι τώρα και το αν υπάρχει κάτι το οποίο πρέπει ή ενδείκνυται να γίνει για το μέλλον.»
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ:
Αυξημένα κατά 6% τα ενοίκια μέχρι τον Απρίλιο του 2025 - Ποια ακίνητα αφορά και ποια εξαιρούνται
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΔΩ:
• Φονικό στη Λεμεσό: Τι κατέδειξε η νεκροτομή - Λύνει άραγε το μυστήριο με τον νεκρό σύζυγο;
ΠτΔ: Οι στόχοι για το 2025 - Οι φήμες για δημιουργία κόμματος και η απάντηση αν έχει ανάγκη το ΔΗΣΥ στη Βουλή
Για τους στόχους του 2025 , για το Κυπριακό, το ΔΗΣΥ και άλλα θέματα μίλησε σε συνέντευξή του στο «Φ», ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας , Νίκος Χριστοδουλίδης.
Ακολουθήστε το Tothemaonline.com στο Google News και μάθετε πρώτοι όλες τις ειδήσεις
